Daisy chain per la sosta

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Re: Daisy chain per la sosta

Messaggioda Sergio69 » 01/09/2017, 7:38

Daniele ha scritto:Ciao Mazariol. La tua domanda non è affatto stupida. Può capitare di essere stanchi, di voler tirare fuori qualcosa dal proprio zaino o di fare una foto.
Ho visto usare longe a fettuccia e catene di rinvii. Trattandosi di una forma di sicurezza in più direi che non c'è un modo più corretto e/o sbagliato di un altro (nel limite della decenza).
Pensa che il mio kit-ferrata ha una fettuccia nel mezzo delle due longe ed è stata studiata appunto per le soste. Dato però che questa fettuccia si trova attaccata al dissipatore è molto breve il tratto tra anello dell'imbrago e moschettone, perciò io personalmente mi porto dietro una longe a doppio braccio, è in corda dinamica e i due bracci hanno due lunghezze differenti.
Edit. Ho eliminato la foto è aggiunto una descrizione per evitare eventuali critiche su marchi o pubblicità
In commercio ne trovi a prezzi molto bassi.

La preferisco alla fettuccia perchè ho a disposizione due lunghezze differenti e ai rinvii perché a parità pesano di più, prima usando la fettuccia facevo i classici nodi per avere più distanze sulle quali scegliere ma ho scoperto che riducono davvero di tanto i kN per i quali è garantita, perciò sono passato a queste.

Per rispondere nello specifico al titolo comunque non ci vedo nulla di male se vuoi usare una Daisy, sono fatte appunto per le soste tra le varie cose. Insomma... de gustibus. :okkemo:

Finche hai i due moschettoni del kit da ferrata appesi al ferro e sei vicino ad un chiodo, per la sosta puoi usare anche i lacci degli scarponi. Tanto sei appeso al kit!
Ribadisco comunque che se hai bisogno di fare una sosta in ferrata a metà parete, forse hai sbagliato qualcosa in fase di scelta del giro, come sottolineato da più di qualcuno.
Per quanto riguarda tutto il resto, mi sembra che tu abbia poche idee e ben confuse, e come suggerito da Filippo, mi astengo dal commentarle in questa sede.
Faccio solo notare che la longe a doppio braccio a cui ti riferisci è usata molto IN ALPINISMO e serve a tutt'altro. Non escludo che tu abbia visto qualcuno che, dopo aver fatto una salita alpinistica, è magari sceso da una ferrata come 'via sicura' ed avesse ancora la suddetta longe nell'imbrago.
Detto questo ti saluto.
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Re: Daisy chain per la sosta

Messaggioda fudos » 01/09/2017, 7:51

in montagna si deve usare lo stretto necessario per economizzar peso... qua con voialtri state per incasinarvi per niente... meditate!
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Re: Daisy chain per la sosta

Messaggioda Daniele » 01/09/2017, 10:09

Giuro, in tutta simpatia, che difficilmente in giro si trovano tante piante grasse come quì. :botemo:
Sergio69 ha scritto:Finche hai i due moschettoni del kit da ferrata appesi al ferro e sei vicino ad un chiodo, per la sosta puoi usare anche i lacci degli scarponi. Tanto sei appeso al kit!

Vero, anche se il legaccio dello scarpone però lo lascio usare a te. Ma ci sono condizioni delle quali non tieni conto, ci hai pensato? Un tratto difficile e verticale o... boh magari ti senti spossato, gli avambracci non ce la fanno più e stai per cedere, magari un colpo di sole che so, insomma qualsiasi cosa. Se sei a metà tra i due chiodi che fissano il cavo in metallo direi che è meglio non tentare una caduta, quindi basta settemplice agganciarsi a gradone in ferro che stai usando come scala (ovviamente se in quel punto c'è ne uno... altrimenti amen :mrgreen: ).
Qui comunque nei primi minuti c'è chi lo spiega magari meglio del sottoscritto https://www.youtube.com/watch?v=XFCQhD5Sk-o (per i pigri si trova al minuto 2:50).
Qui invece un esempio di un caso vero https://www.youtube.com/watch?v=awORVMs_4d0. Il signore del video è evidentemente spompato e/o poco convinto, già dall'inizio si vede l'incertezza e la "tremarella", ecco in quel caso appendersi al gradone di ferro è un ottimo utilizzo di quello che usate per fare una sosta (laccio delle scarpe, rinvio, longe, fettuccia, ecc....). Lui non l'aveva, magari è un vostro amico :lol: , così è arrivato un altro escursionista a porgergliela per farlo (dopo la caduta) quanto meno rimanere più verticale e più vicino al piccolo strapiombo verticale, evitando di dondolare inutilmente. (please astenetevi dal commentare il video con battute sul fatto che certa gente è meglio che in montagna non ci vada... siete bravi e forti, buon per voi)

Sergio69 ha scritto:Ribadisco comunque che se hai bisogno di fare una sosta in ferrata a metà parete, forse hai sbagliato qualcosa in fase di scelta del giro, come sottolineato da più di qualcuno.

Po' darsi come suggerisci che tu abbia trovato duro un tratto e che quindi era meglio se non ti avvicinavi a questa via... ma:
1) Non mi sembra un ipotesi così assurda e da colpevolizzare subito qualcuno, magari stai cerando di aumentare la tua bravura passando a qualcosa di più impegnativo di quello al quale sei abituato.
2) Magari ti sei fatto portare da amici che più bravi di te hanno sminuito la difficoltà di un preciso tratto
3) Togliendo fatica e stanchezza, magari vuoi rimanere appeso solo perché ti serve (al volo) qualcosa dallo zaino e/o vuoi fare una foto in un punto particolarmente bello per te. A me è capitato nel video che ho messu quì nella sezione itinerari, durante la salita della ferrata Nicola Ciardelli (al minuto 7:40) mi voglio fermare per aspettare la mia ragazza e fargli qualche foto. Inizialmente rimango appeso al braccio, i gradoni sono comodi e sono abbastanza saldo, ma per maneggiare con due mani il cellulare mi serve staccarmi, e dato che il cavo è a lato non mi va di fare un bel pendolo se per caso scivolo. Così uso le mie longe e sono felice... Non capisco perché dare contro a questa pratica?!?!

Sergio69 ha scritto:Per quanto riguarda tutto il resto, mi sembra che tu abbia poche idee e ben confuse, e come suggerito da Filippo, mi astengo dal commentarle in questa sede.
Faccio solo notare che la longe a doppio braccio a cui ti riferisci è usata molto IN ALPINISMO e serve a tutt'altro. Non escludo che tu abbia visto qualcuno che, dopo aver fatto una salita alpinistica, è magari sceso da una ferrata come 'via sicura' ed avesse ancora la suddetta longe nell'imbrago.

Tu e alti (illustri o meno) potete andare a raccogliere i funghi se il massimo che sapete fare è insultare qualcuno, dirgli che non capisce nulla e poi non motivare le proprie idee. Che cavolo vuol dire quello che hai scritto? Perché i moschettoni non si usano in Alpinismo, gli imbraghi, i guanti, ecc... Perché devi dire fesserie solo per il gusto di dare contro a qualcuno? :dubemo:

fudos ha scritto:in montagna si deve usare lo stretto necessario per economizzar peso... qua con voialtri state per incasinarvi per niente... meditate!

Fudos, quello che dici è vero, ma stiamo parlando di ferrate... qualche grammo di longe in più per stare comodi non credo mi ammazzi, non sto cercando di salire un 9b in falesia. Poi ognuno è giustamente libero di attrezzarsi come vuole ci mancherebbe. Se per te è importante la leggerezza io sono l'ultimo che ti viene a dire qualcosa. :okkemo:
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Re: Daisy chain per la sosta

Messaggioda Mazariol » 01/09/2017, 15:21

Daniele, ti stimo moltissimo. :D
Non farti abbattere da 4 presunti montanari, con tecniche vecchie di 50 anni fà.
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Re: Daisy chain per la sosta

Messaggioda Sergio69 » 01/09/2017, 15:27

Daniele ha scritto:Giuro, in tutta simpatia, che difficilmente in giro si trovano tante piante grasse come quì. :botemo:
Sergio69 ha scritto:Finche hai i due moschettoni del kit da ferrata appesi al ferro e sei vicino ad un chiodo, per la sosta puoi usare anche i lacci degli scarponi. Tanto sei appeso al kit!

Vero, anche se il legaccio dello scarpone però lo lascio usare a te. Ma ci sono condizioni delle quali non tieni conto, ci hai pensato? Un tratto difficile e verticale o... boh magari ti senti spossato, gli avambracci non ce la fanno più e stai per cedere, magari un colpo di sole che so, insomma qualsiasi cosa. Se sei a metà tra i due chiodi che fissano il cavo in metallo direi che è meglio non tentare una caduta, quindi basta settemplice agganciarsi a gradone in ferro che stai usando come scala (ovviamente se in quel punto c'è ne uno... altrimenti amen :mrgreen: ).
Qui comunque nei primi minuti c'è chi lo spiega magari meglio del sottoscritto https://www.youtube.com/watch?v=XFCQhD5Sk-o (per i pigri si trova al minuto 2:50).
Qui invece un esempio di un caso vero https://www.youtube.com/watch?v=awORVMs_4d0. Il signore del video è evidentemente spompato e/o poco convinto, già dall'inizio si vede l'incertezza e la "tremarella", ecco in quel caso appendersi al gradone di ferro è un ottimo utilizzo di quello che usate per fare una sosta (laccio delle scarpe, rinvio, longe, fettuccia, ecc....). Lui non l'aveva, magari è un vostro amico :lol: , così è arrivato un altro escursionista a porgergliela per farlo (dopo la caduta) quanto meno rimanere più verticale e più vicino al piccolo strapiombo verticale, evitando di dondolare inutilmente. (please astenetevi dal commentare il video con battute sul fatto che certa gente è meglio che in montagna non ci vada... siete bravi e forti, buon per voi)

Sergio69 ha scritto:Ribadisco comunque che se hai bisogno di fare una sosta in ferrata a metà parete, forse hai sbagliato qualcosa in fase di scelta del giro, come sottolineato da più di qualcuno.

Po' darsi come suggerisci che tu abbia trovato duro un tratto e che quindi era meglio se non ti avvicinavi a questa via... ma:
1) Non mi sembra un ipotesi così assurda e da colpevolizzare subito qualcuno, magari stai cerando di aumentare la tua bravura passando a qualcosa di più impegnativo di quello al quale sei abituato.
2) Magari ti sei fatto portare da amici che più bravi di te hanno sminuito la difficoltà di un preciso tratto
3) Togliendo fatica e stanchezza, magari vuoi rimanere appeso solo perché ti serve (al volo) qualcosa dallo zaino e/o vuoi fare una foto in un punto particolarmente bello per te. A me è capitato nel video che ho messu quì nella sezione itinerari, durante la salita della ferrata Nicola Ciardelli (al minuto 7:40) mi voglio fermare per aspettare la mia ragazza e fargli qualche foto. Inizialmente rimango appeso al braccio, i gradoni sono comodi e sono abbastanza saldo, ma per maneggiare con due mani il cellulare mi serve staccarmi, e dato che il cavo è a lato non mi va di fare un bel pendolo se per caso scivolo. Così uso le mie longe e sono felice... Non capisco perché dare contro a questa pratica?!?!

Sergio69 ha scritto:Per quanto riguarda tutto il resto, mi sembra che tu abbia poche idee e ben confuse, e come suggerito da Filippo, mi astengo dal commentarle in questa sede.
Faccio solo notare che la longe a doppio braccio a cui ti riferisci è usata molto IN ALPINISMO e serve a tutt'altro. Non escludo che tu abbia visto qualcuno che, dopo aver fatto una salita alpinistica, è magari sceso da una ferrata come 'via sicura' ed avesse ancora la suddetta longe nell'imbrago.

Tu e alti (illustri o meno) potete andare a raccogliere i funghi se il massimo che sapete fare è insultare qualcuno, dirgli che non capisce nulla e poi non motivare le proprie idee. Che cavolo vuol dire quello che hai scritto? Perché i moschettoni non si usano in Alpinismo, gli imbraghi, i guanti, ecc... Perché devi dire fesserie solo per il gusto di dare contro a qualcuno? :dubemo:

fudos ha scritto:in montagna si deve usare lo stretto necessario per economizzar peso... qua con voialtri state per incasinarvi per niente... meditate!

Fudos, quello che dici è vero, ma stiamo parlando di ferrate... qualche grammo di longe in più per stare comodi non credo mi ammazzi, non sto cercando di salire un 9b in falesia. Poi ognuno è giustamente libero di attrezzarsi come vuole ci mancherebbe. Se per te è importante la leggerezza io sono l'ultimo che ti viene a dire qualcosa. :okkemo:


Ci rinuncio! :sbaemo: :sbaemo: :sbaemo:
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Re: Daisy chain per la sosta

Messaggioda Daniele » 01/09/2017, 16:04

Sergio69 ha scritto:Ci rinuncio! :sbaemo: :sbaemo: :sbaemo:

Ma rinunci a cosa? Ti va di mettere una riga a quanto detto finora e partire tutti e due da capo? Con calma... Qual'è il tuo punto di vista? Cos'è che reputi sbagliato?
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Re: Daisy chain per la sosta

Messaggioda fudos » 04/09/2017, 7:35

tutti professori.... sarà... :arremo: :arremo: :arremo: :arremo: :sciemo: :sciemo: :sciemo: :maaemo: :maaemo: :maaemo: :maaemo: :tieemo: :tieemo: :tieemo: :vekemo: :vekemo: :vekemo: :vekemo: :vekemo:
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