Orso...

[Max Power]

ieri altra aggressione (e questa volta pare molto peggiore delle altre) in un bosco 2 km sopra Trento. Non si parla neanche di montagna...ma di periferia cittadina.

oltre al meteo bisogna iniziare a guardare anche il meteorso? mah. io intanto quando vado sul Brenta (la zona più orso-popolata) son sempre meno tranquillo. per andare a funghi ho semplicemnete cambiato zona.

si dice... chi è causa del suo mal pianga sè stesso. ma se il male te lo piazzano...mi girano le palle.

[Blitz]

Quello che tu chiami "il male" c' è sempre stato, solo che negli ultimi decenni era stato sterminato ed abbiamo perso l' abitudine a conviverci

[multi79]

Sicuramente "poco simpatico" e rischioso trovarsene uno davanti, ma concordo con blitz!! C'è sempre stato e siamo noi che "siamo intrusi" a casa loro!! Il problema è che spesso fanno ripopolamento e poi gli sfugge di mano... poi cosa fanno??!? Ne abbattono qualcuno... prima polemica perchè fanno ripolamento, poi polemica perchè li abbattono!!! Proprio stupida la razza umana!!! La terra, con tutto annesso e connesso non è nostra!!! Noi siamo solo ospiti e dovremmo trovare la coscenza di sentirci tali!!! Non facile, ma almeno proviamoci!!

[Max Power]

Quello che tu chiami "il male" c' è sempre stato, solo che negli ultimi decenni era stato sterminato ed abbiamo perso l' abitudine a conviverci

non sono molto d'accordo con ciò...provo a spiegarmi:

l'orso c'è sempre stato, ma in che numero? il "territorio totale" in natura è quello. non si aumenta. finchè nel Brenta c'erano 2 -3 orsi, manco si vedevano. c'era forse la leggenda che esistevano e qualche avvistamento. poi, proprio perchè erano pochi (chi lo ha deciso poi non si saprà mai) hanno deciso di creare questo progetto "life ursus" importando vari esemplari di orso. quindi per questo dico che "il male" è stato portato. prima non c'era la condizione perchè fosse un problema.

ora di orsi ce ne sono pare un centinaio...la maggior parte nel Brenta. e il Brenta giuro non è aumentato di superficie...quindi...

Sulla convivenza vorrei sapere cosa intendi. perchè a me non viene in mente un sistema di convivenza con un orso. Gli unici sistemi che mi dicono sono sistemi di "allontanamento" dell'orso. del tipo...fai casino mentre canmini e lui sta lontano. perchè se la convivenza è "non entrare nel suo terriotorio" chiudiamo il Brenta al pubblico. Finchè magari non collega umano-cibo (non nel senso mi mangio l'uomo, ma di vettovaglie) e quindi poi se sente l'uomo si avvicina.

per chi volesse approfondire...qui i dati ufficiali del progetto

http://www.orso.provincia.tn.it/rapporto_orso_trentino/

io dico che utimamente stanno aumentando avvistamenti e contatti. c'è da pensarci mooooolto seriamente. ripeto...2 km dal centro città, in zona abitata non è neanche entrare nel "suo" territorio. mandiamo gli avvocati?

[multi79]

Più che giusto anche il tuo ragionamento... però.... chi disbosca? Chi non fa fronte al dissesto del territorio con opere mirate? Incendi... caccia... secondo te dove dovrebbe cercare cibo se non vicino al confine bosco/città? Ribadisco che il tuo ragionanamento non fa una piega.. ma resta il fatto che il problema è sempre la stupidita umana!!! Certo trovare una soluzione non è facile.. più facile abbattere un orso che fare mea culpa e trovare una soluzione sensata che non nuocia a nessuno

[fedipos]

Visto che ieri era nella fontana di fronte a casa a fare il bagnetto, quando finite di scrivere stronzate mi mandate una mail? Guardate su fb le foto di come è ridotto il soggetto: era 500 metri nel bosco dietro casa a correre. Attualmente i censiti sono 62 e solo quest'anno hanno censito 16 cuccioli. Dobbiamo trasferirci noi? Dietro casa, nel bosco, dove andiamo regolarmente a fare il giretto serale, io giro con una 38 special nel tascapane: prima sparo, poi chiamo i forestali.E' proprio vero che basta non capire un cazzo di una situazione che si diventa esperti.

[multi79]

Fed non è questione di essere esperti! Penso che si dovrebbe cercare una soluzione alternativa all'abbattimento! Anche lasciarne solo uno, mi pare che il rischio resti comunque. Cosa facciamo? Li uccidiamo tutti?

[fedipos]

No,si comincia da quelli problematici e si abbattono, senza se e senza ma: quest'ultimo ha un nome e cognome ed è uno dei più attivi a rompere le palle. Quindi o lo fanno loro o vedrai che lo trovano secco, magari sbagliando anche orso. Poi sterilizzi un pò di femmine e riduci per qualche anno i parti. Ma lo sapete che siamo l'areale con il più alto numero di parti trigemini al mondo? Come ha detto giustamente l'amico sopra, il Brenta è rimasto uguale, non c'entra un tubo la deforestazione: ma che cazzo scrivete che abbiamo i boschi che entrano dalle finestre, i cervi che li prendi a pedate nel giardino , i caprioli che ti vengono dietro nel bosco allegri e festosi, le aquile che devo stare attento quando il Poldo gira sul terrazzo. Ma dove vivete? Forse se venite a guardare il trentino vero cominciate a capire qualcosa. Quello vero non è la pisetta o la mori, tanto per capirci e nemmeno la benedette Bocchette che ho sempre difeso. Venite a farvi il sentiero delle cime, che a parte gli orsi così capite qualcosa di montagna vera fuori dal mondo.

[Max Power]

Più che giusto anche il tuo ragionamento... però.... chi disbosca? Chi non fa fronte al dissesto del territorio con opere mirate? Incendi... caccia... secondo te dove dovrebbe cercare cibo se non vicino al confine bosco/città? Ribadisco che il tuo ragionanamento non fa una piega.. ma resta il fatto che il problema è sempre la stupidita umana!!! Certo trovare una soluzione non è facile.. più facile abbattere un orso che fare mea culpa e trovare una soluzione sensata che non nuocia a nessuno

che la stupidità sia un problema ... ti darò sempre ragione.

sulla soluzione al problema, in generale, a me piace pensare che quando c'è un progetto, ci sia un responsabile, una squadra che segue il progetto e nel momento in cui si verificano dei problemi vedono di risolverli. dovrebbero esser esperti seguendo il progetto...mica io..che non so un cazzo.

che poi, problema...sarà mica un problema inaspettato...prendi un tot di orsi per ripopolare e li metti in un ambiente che hai studiato sia per loro un habitat ideale...va da sè che aumentano di numero! avrai pensato che fare.

invece si conferma la totale progressione "ad minchiam" del progetto.

la mia opinione personale? che ormai siamo arrivati alla linea di arrivo.

Bisogna andare a ristabilire un numero accettabile. abbattere, castrazione...concordo pienamente con quanto scritto da Fedipos.

Ormai la cazzata l'hanno fatta...e l'anno prossimo se non si inizia a risolvere sarà ancora peggio.

[multi79]

Più che giusto anche il tuo ragionamento... però.... chi disbosca? Chi non fa fronte al dissesto del territorio con opere mirate? Incendi... caccia... secondo te dove dovrebbe cercare cibo se non vicino al confine bosco/città? Ribadisco che il tuo ragionanamento non fa una piega.. ma resta il fatto che il problema è sempre la stupidita umana!!! Certo trovare una soluzione non è facile.. più facile abbattere un orso che fare mea culpa e trovare una soluzione sensata che non nuocia a nessuno

che la stupidità sia un problema ... ti darò sempre ragione.

sulla soluzione al problema, in generale, a me piace pensare che quando c'è un progetto, ci sia un responsabile, una squadra che segue il progetto e nel momento in cui si verificano dei problemi vedono di risolverli. dovrebbero esser esperti seguendo il progetto...mica io..che non so un cazzo.

che poi, problema...sarà mica un problema inaspettato...prendi un tot di orsi per ripopolare e li metti in un ambiente che hai studiato sia per loro un habitat ideale...va da sè che aumentano di numero! avrai pensato che fare.

invece si conferma la totale progressione "ad minchiam" del progetto.

la mia opinione personale? che ormai siamo arrivati alla linea di arrivo.

Bisogna andare a ristabilire un numero accettabile. abbattere, castrazione...concordo pienamente con quanto scritto da Fedipos.

Ormai la cazzata l'hanno fatta...e l'anno prossimo se non si inizia a risolvere sarà ancora peggio.

Sono d'accordissimo con tutto il tuo discorso soprattutto x quanto concerne il "progetto"...
L'unica cosa che non mi piace è l'abbattimento! Penso Si dovrebbe cercare di risolvere il problema in altro modo! Tipo catturatli re spostarli in una zona più consona e in modo di avere lo stesso numero di esemplari "in un'area più ampia" (leggi, gran parte dell'italia)! Poi se non si può far altro che abbaterne qualche esemplare, si faccia!! Pero io prima di usare questa soluzione drastica proverei in altro modo.
Il mio ragionamento alla fine solo questo è!